Μία
συνέντευξη με
την Anjani
Από
τότε που στα
μέσα της
δεκαετίας του
’80 έκανε φωνητικά
στο τραγούδι Hallelujah, η Anjani
βρίσκεται
κοντά στη
μουσική καρδιά
του Leonard. Έχει
τραγουδήσει σε
όλους τους
δίσκους του
έκτοτε. Έκανε
περιοδείες με
τον Leonard
έχοντας διπλό
καθήκον, να
κάνει φωνητικά
και να παίζει
πιάνο. Αλλά για
το Dear Heather η Anjani έγινε η
μουσική
συνεργάτης του
Leonard. Έκανε την
παραγωγή σε
δύο από τα
τραγούδια του
άλμπουμ, στο On That Day και
στο Nightingale και
τραγουδάει
κάνοντας είτε πρώτη
είτε
δεύτερη φωνή
σε οχτώ από τα
δεκατρία
κομμάτια. Είμαστε
αληθινά
τυχεροί που η Anjani Thomas,
βασική
συνεργάτιδα
στο Dear Heather, μας δίνει
την
δυνατότητα να
ρίξουμε μια
ματιά στα ενδότερα
της
δημιουργικής
διαδικασίας
αυτού του
άλμπουμ. Απολαύστε
την!
Τα
περισσότερα
τραγούδια του Dear Heather ηχογραφήθηκαν
στο οικιακό studio του Leonard. Μπορείς
να μας
περιγράψεις
την
δημιουργική
διαδικασία;
Για
παράδειγμα,
όταν
ηχογραφούσατε
τις δεύτερες
φωνές οι
ενορχηστρώσεις
και οι πρώτες
φωνές ήταν ήδη
έτοιμες ή
υπήρχε μια
εναλλαγή μπρος
και πίσω στις
πρώτες και
δεύτερες
φωνές;
Τα μουσικά
κομμάτια ήταν
έτοιμα αλλά
υπήρχε κάποια
ευελιξία στην
ηχογράφηση των
πρώτων και
δεύτερων φωνών
και ίσως το ένα
να επηρέασε το
άλλο.
Ο Leonard μου έχει δώσει
πάντα απόλυτη
δημιουργική
ελευθερία στα
φωνητικά. Και
έστω κι αν έχω
ακούσει μια
πρόχειρη
ηχογράφηση του
κομματιού πριν
την
ηχογράφηση,
δεν σημαίνει
ότι ξέρω τι
ακριβώς θα
κάνω όταν
σταθώ μπροστά
στο μικρόφωνο. Αυτό
ήταν ιδιαίτερα
αληθινό για το Morning Glory.
Πολλές φορές
καθίσαμε για
μία ή δύο ώρες
ακούγοντας το
κομμάτι και
μετά εκείνος
έλεγε "Θα να
είναι έξοχο!"
Θα
τραγουδήσουμε
απλώς 'morning glory' κι
ίσως
προσθέσουμε
και λίγους
στίχους για το
πόσο όμορφα
είναι τα
πρωινά. "
Στο μεταξύ δεν
είχε γράψει ή ηχογραφήσει
ακόμη το δικό
του μέρος στο
κομμάτι αυτό
κι έτσι όλα όσα
ήξερα ήταν ότι
το είχε
εμπνευστεί από
κάτι
φυτά ύψους 2
μέτρων
που έχει στην πίσω
αυλή του
σπιτιού του
και που
ονομάζονται
έτσι, «morning glory» .
Δεν το ήξερε
αλλά όσο
περισσότερο
έπαιζε τη
μελωδία τόσο
περισσότερο
σάστιζα. Ήταν
τόσο
μυστηριακό και
ιδιόμορφο που
δεν είχα ιδέα
τι να κάνω μ’
αυτό. Για μήνες
απέφευγα να το
ηχογραφήσω
ώσπου έμεινε ένα
από τα
τελευταία
πράγματα που
έπρεπε να
γίνουν για να
ολοκληρωθεί ο
δίσκος. Πίστευα
ότι απλώς θα
έκανα μία
δοκιμή που δεν
θα μας ήταν και
πολύ χρήσιμη
αλλά
τουλάχιστον
μέχρι τότε θα
είχα ήδη κάνει
κάποια καλή
δουλειά για
τον δίσκο.
Έτσι αρχίσαμε
να παίζουμε
την
μαγνητοταινία
και ένα λεπτό
από το
μονόλογο του
είχε ήδη
περάσει και
τίποτα δεν μου
ερχόταν στο
μυαλό.
Πέρασαν άλλα
δύο λεπτά και
είχα αρχίσει
να ιδρώνω
γιατί δεν μου
ερχόταν να
τραγουδήσω
τίποτα. Ο Leonard
καθόταν σε μια
καρέκλα
ενάμισι μέτρο
από μένα με τα
μάτια του
κλειστά και
δεν έδειχνε
προβληματισμένος.
Όταν ο
μονόλογος του
τελείωσε είπα
μέσα μου 'oh, whatever' κι
άρχισα να
τραγουδάω «oh, the morning glory».
Όταν
τελείωσε τον
κοίταξα σαν να
έλεγα «πόσο
απαίσιο ήταν
αυτό;» Κούνησε
το κεφάλι του
και είπε ότι
ήταν αυτό ακριβώς
που είχε στο
μυαλό του. Έτσι
τριπλασίασα τον
στίχο αυτόν,
πρόσθεσα τις
αρμονίες,
πρόσθεσα και
μερικά 'glorias' και
τότε πια ήταν
μάλλον όμορφο.
Οι
ενορχηστρώσεις
είναι
αποκλειστικά
του Leonard;
Σου είπε ποτέ
«Θα ήθελα να
τραγουδήσεις
έτσι;» ή άκουσες
μια πρώτη
εκδοχή του
τραγουδιού και
μετά του
έδωσες εσύ την
δική σου
ερμηνεία;
H
μουσική για τα
τραγούδια Undertow, To A Teacher, Dear Heather, Villanelle For Our Time,
και Because Of
είναι
αποκλειστικά
δουλειά του Leonard. Αυτό
που δίνει στις
ενορχηστρώσεις
του μία τόσο απαλή
ατμόσφαιρα
είναι ότι
βάζει τα ντραμς
και το μπάσο να
παίζουν στο
σωστό τέμπο
χωρίς όμως να
υποδιαιρεί σε
μικρότερα
κομμάτια τα
γεμίσματα ή τα
σόλο του keyboard. Αυτό
δίνει μια πολύ
χαλαρή
αίσθηση,
ακριβώς όπως θα
γινόταν και με
μια ζωντανή
μπάντα
Στο Dear Heather ο Leonard
επεδίωξε πιο ευρύχωρες
ενορχηστρώσεις.
Για παράδειγμα
τα όργανα στο On That Day
είναι μόνο
πιάνο, μπάσο
και εβραϊκή
άρπα. Ο Johnny Friday (ο
ντράμερ) είχε
προσθέσει
μερικές
ελαφρές πινελιές
αλλά στο τέλος
ο Leonard αποφάσισε ότι
δεν ήταν
απαραίτητες.
Το τραγούδι
ήταν γραμμένο
στον τόνο του Leonard,
έτσι δεν
σκέφτηκα ποτέ
να κάνω την
πρώτη φωνή εγώ. Η
ηχογράφηση ως
συνήθως άρχισε
με εμένα να
τραγουδάω μία
αρμονία. Όταν
το παίξαμε
άρεσε τόσο
πολύ στον Leonard που το
άλλαξε έτσι
ώστε
να είναι τα
βασικά
φωνητικά και
χρησιμοποίησε
τα δικά του
φωνητικά με
τέτοιο τρόπο
που να
σου θυμίζουν
το μουρμουρητό
της θάλασσας.
Σκέφτηκα ότι
ήταν πολύ
τολμηρό από
μέρους του να προχωρήσει
με ένα τελείως
καινούριο
πλάνο για τα φωνητικά
όμως διαθέτει
ένα
αψεγάδιαστο
αυτί και μένει
ανοιχτός και
σε εγρήγορση
σε όλη τη
δημιουργική
διαδικασία. Δεν
υπάρχουν
πολλοί
μουσικοί που
θα άλλαζαν
ολόκληρη την
μελωδία κατά
την ηχογράφηση
του τραγουδιού.
Σαν
αποτέλεσμα,
υπάρχει μια
πρώτη φωνή που
σε στοιχειώνει
γιατί ποτέ δεν
παίρνεις την
ικανοποίηση
του τελειώματος
σε μια
μελωδική
ανάπαυλα και
αυτό το μουσικό
μέρος
υποστηρίζει τα
θέματα της
ερήμωσης και
της τελικής
παράδοσης στον
στίχο.
Οι
στίχοι είναι
για σένα πιο
σημαντικοί από
την μελωδία;
Όταν
τραγουδάω τα
λόγια του Leonard o στόχος μου
είναι να μην
τα φορτίζω
συναισθηματικά
αλλά ούτε και
να τα υποβαθμίζω.
Μερικές φορές
αυτό είναι
δύσκολο γιατί
η φυσική τάση
ενός
τραγουδιστή
είναι να
αποσπά όσα
περισσότερα
μπορεί από ένα
σπουδαίο
τραγούδι.
Ο Leonard μου
έμαθε να
χαλιναγωγώ την
φωνή μου, να
τραγουδώ
λιγότερο και
να αφήνω την
ιστορία να
ειπωθεί μόνη
της. Είναι η
σπουδαιότερη
συμβουλή που
μου έχουν δώσει
ποτέ για την
φωνή μου.
Όσον αφορά τα background
φωνητικά, αυτά
είναι για να
γλυκαίνουν τον
ήχο, όχι να
αποτελούν το
επίκεντρο του
ενδιαφέροντος.
Η δουλειά μου
είναι να
υποστηρίζω τον
στίχο και/ή την
πρώτη φωνή όσο
πιο καλαίσθητα
μπορώ. Στον Leonard
αρέσει να
ακούγεται μία
γυναικεία
χορωδία πίσω από
την χαμηλή,
βαθιά φωνή του. Είναι
ένα έντονο,
μεγάλο ηχητικό
εφφέ αυτό αλλά
λειτουργεί
καλά για
εκείνον.
Πώς
εξελίχθηκε η
συνεργασία σας
στην συγγραφή
των
τραγουδιών; Το
Nightingale
αφιερώνεται
στον Carl Anderson. Γράφεις
για την
συνεργασία σου
με τον Carl στο website σου: http://www.anjani-music.com/anjani-history.htm
Είχε
την τύχη να τον
συναντήσει
ποτέ ο Leonard;
Πριν ένα χρόνο
ο Leonard μου έδωσε τους
στίχους ενός
τραγουδιού για
να τους ρίξω
μια ματιά. Του άρεζε
πραγματικά η
μουσική που
είχε γράψει αλλά
μου είπε ότι
τώρα έπρεπε να
γράψει τελείως
καινούριους
στίχους που να
ταιριάζουν με
την μουσική. Το
ξαναγράψιμο
πήρε περίπου
έξι
μήνες που
ισοδυναμεί με
ένα
νανοδευτερόλεπτο
για τους
ρυθμούς με
τους οποίους
γράφει ο Cohen. Και
οι δύο στίχοι
ήταν δυνατοί
αλλά το On That Day είχε πιο
άμεση σχέση με
τους καιρούς
μας.
Υπήρχε
μια γλυκόπικρη
αίσθηση στην
μελωδία του Nightingale. Οι στίχοι
στα αλήθεια
άγγιξαν την
καρδιά μου επειδή
ο Carl ήταν ένας
τόσο σπουδαίος
τραγουδιστής.
Ευτυχώς άκουγα
μέσα μου την
μελωδία καθώς
διάβαζα τους
στίχους κι έτσι έπρεπε
μόνο να την
καταγράψω για
την μπάντα.
Ο Leonard είχε την
ιδέα για μια
εισαγωγή acapella και για το
μέρος της
κιθάρας που
ήταν
πραγματικά γλυκό.
Δούλεψε με το
αρχικό κομμάτι
για λίγους μήνες,
πειραματιζόμενος
με
διαφορετικές
ιδέες για τα
φωνητικά πριν
καταλήξει στο μπάσο
οκτάβας και
στο τενόρο
σαξόφωνο.
Ήμουν πολύ
χαρούμενη που
τον
άκουσα στην
τενόρο έκταση
ξανά, την οποία
επανέκτησε από
τότε που έκοψε
το κάπνισμα
εδώ και λίγα
χρόνια..αυτό
πρέπει να αποστομώσει
τους αρνητές
του που λένε
ότι δεν μπορεί
να τραγουδήσει
πια.
Λέγεται
ότι όταν ο Leonard
έγραφε το Ten New Songs με
την Sharon Robinson έλεγε
συνέχεια «Όχι,
είναι πολύ
ωραίο» και
απέρριπτε
πράγματα σε
αυτή τη βάση.
Συνέβαινε
κάτι παρόμοιο
και με τα δύο
κομμάτια που
γράψατε μαζί:
“είναι πολύ
περίπλοκο»,
¨είναι πολύ
μελωδικό» ή
ίσως «κράτησε
το απλό,
ανάλαφρο,απέριττο»
Νομίζω
ότι αν ένα
τραγούδι
ακούγεται καλά
ως
δοκιμαστικό
με πιάνο/φωνή,
μπορεί να αντέξει
και σε μια
ενορχήστρωση.
Έτσι
ουσιαστικά αυτό
έδωσα στον Leonard,
κάποιες
φορές με μια
γεύση από
μπάσο ή λίγη
ώθηση από τα
ντραμς. Αλλά
ποτέ δεν του
έδωσα ένα πλήρως
έτοιμο κομμάτι
γιατί ήθελα να
αφήσω χώρο και για
τη δική του
συμμετοχή.
Φυσικά στην
αρχή ήθελε να
ακούσει κάτι
περισσότερο:
κάτι πιο ζωηρό,
πιο γλυκό, ίσως
κάποιο σόλο. Και
ήμουν απόλυτα
πρόθυμη να
προσθέσω αυτά
τα στοιχεία,
αλλά στο τέλος
επέλεξε να
κρατήσει και
τα δύο
τραγούδια σε
μια πιο απλή,
πιο ακουστική
εκδοχή.
Όταν
δημιουργείς
μουσική,
χρησιμοποιείς
παρτιτούρες;
Ποιος
καταγράφει την
μουσική; Την ηχογραφείτε
πρώτα
ζωντανά και
κατόπιν την
γράφετε για
τους
υπόλοιπους
μουσικούς, εσύ
ή ο Leonard
φέρνετε το
υλικό στο studio;
Θα
έλεγα ότι
γράφω τα
ογδόντα της
εκατό της
μουσικής στο
κεφάλι
μου-συνήθως
καθώς περπατώ στο
πάρκο. Έπειτα
κάθομαι στο
πιάνο και
γράφω τις παρτιτούρες
για τους
μουσικούς. Έχω
εργαστεί μαζί
με τον Stan Sargent (μπάσο) και
τον Johnny Friday (ντραμς) σε
διάφορες
δουλειές.
Ακούν τις
πιάνο/φωνή
ηχογραφήσεις
μου και
δοκιμάζουμε
μαζί κάποιες ιδέες
αν κάτι δεν
είναι ξεκάθαρο
μέσα στο μυαλό
μου. Μετά την
ηχογράφηση του
βασικού
κομματιού
προσθέτω ό,τι επιπλέον
χρειάζεται για
να γλυκάνει το
τραγούδι.
Έχουμε
ακούσει ότι τα
τραγούδια για
το Dear Heather επιλέχθηκαν
ανάμεσα σε
περίπου 20 νέα
κομμάτια. Υπήρχε
κάποια γενική
ιδέα που
προσπαθούσατε
να επιτύχετε;
Θα ακούσουμε
ποτέ και τα
υπόλοιπα
τραγούδια;
Κάποια
τραγούδια δεν
ολοκληρώθηκαν
εγκαίρως για
την δουλειά
αυτή αλλά
πιθανώς θα
μπουν στον επόμενο
δίσκο.
Μερικές
φορές οι
κριτικοί έχουν
παραπονεθεί
ότι μοιάζει
σαν η μουσική
να έχει
προστεθεί
απλώς πάνω στους
στίχους χωρίς
πολύ περίσκεψη
ή φροντίδα. Αυτό
δεν θα
μπορούσε να
απέχει
περισσότερο
από την αλήθεια.
Σε κάθε
κομμάτι
δίνεται ο
απαραίτητος
χρόνος και
προσοχή. Αν το
υλικό δεν
πάρει τον
βαθμό που
πρέπει
δεν περνάει
στην
κυκλοφορία. Δεν
αποτελεί
μυστικό ότι
για τον Leonard το
γράψιμο είναι
μια μακριά και
επίπονη προσπάθεια.
Πιστεύουν στ’
αλήθεια ότι θα
εγκατέλειπε
έτσι εύκολα
έναν στίχο για
τον οποίο
κοπίασε τόσο,
όταν έρθει η
ώρα να γράψει
την μουσική;
Δεν πιστεύω
ότι ο Leonard είχε κάποια
συγκεκριμένη
συνολική ιδέα
για την
δουλειά αυτή,
όμως το έργο
του αντανακλά
την εσωτερική
του διάθεση.
Στο Dear Heather όταν
μπορούσε να
πει αυτό που
ήθελε με δύο ή
τρεις στίχους
αντί για οχτώ
το έκανε:
Έτοιμο. Το
επόμενο.
Είναι
φανερό ότι η
προσοχή του
κοινού σήμερα
είναι
περιορισμένη
επειδή τα μέσα
προβάλουν την
μετριότητα σε
σημείο που το
καινούριο
διαφημίζεται
ως το καλύτερο
που υπήρξε ποτέ…μέχρι
να έρθει το
επόμενο. Είναι
τόσο διάχυτο
αυτό που
πρέπει να
μάθεις να το
φιλτράρεις.
Διαφορετικά
μπορεί να
πάθεις αισθητηριακή
υπερφόρτωση από την
διαφήμιση που
σε βομβαρδίζει
ακόμη κι όταν
προσπαθείς να
παραγγείλεις
απλώς έναν
καφέ .
Αναπτύσσεις
ακόμη και
αυτόν τον
συντομογραφικό
τρόπο ομιλίας
για να
γλιτώσεις λίγα
δευτερόλεπτα
χρόνου που
κανένας
δεν έχει
αρκετά. Δεν
είναι τρελό
αυτό στο οποίο
έχει καταλήξει
να είναι
σήμερα ο
κόσμος;
"Κι όμως, το Dear Heather διαθέτει
αυτή την
ελαφράδα, τον
αυθορμητισμό
και την δροσιά
που φαίνεται
να έχουν πλέον
εξαφανιστεί
εξαιτιας του
εμπορικού,
επιχειρηματικού
τρόπου με τον
οποίο λειτουργεί
πια η
βιομηχανία της
μουσικής.
Βγάζω το
καπέλο μου
στον Leonard που
το κατόρθωσε αυτό."
Έχεις
συνεργαστεί με
τον Leonard για
περισσότερο
από είκοσι
χρόνια. Όταν
συναντηθήκατε
για πρώτη φορά
το περίμενες
ότι η
συνεργασία σας
θα αποδειχθεί
τόσο γόνιμη;
Δεν
είχα ιδέα. Αλλά
έχουμε κοινά
ενδιαφέροντα,
τόσο
πνευματικά όσο
και μουσικά
και πέφταμε τυχαία
ο ένας πάνω
στον άλλον σε
σημαντικές
στιγμές της
ζωής μας. Πέστε
το μοίρα ή
σύμπτωση αλλά
να ‘μαστε εδώ,
δύο δεκαετίες
μετά, ακόμη
μαζί.
Το 1994
ο Leonard πήγε
να μείνει στο
Κέντρο Zen στο Mount Baldy. Ζούσε
μια κάπως
μοναστική ζωή
και υποθέτω
ότι δεν
κράτησε μεγάλη
επαφή με τον
έξω κόσμο
μέχρι που
έφυγε από εκεί
το 1999. Πώς
αναβίωσε και
πάλι η φιλία σας
μετά από τόσα
χρόνια;
Το 1994
έφυγα κι εγώ
από το LA για
το Austin του
Texas και
ακολούθησε ένα
διάστημα πέντε
χρόνων αποχής από
την μουσική
σκηνή. Αλλά
κρατούσαμε
επαφή, o Leonard δεν
ήταν τελείως
απομονωμένος
—με κάλεσε να
κάνω τα
φωνητικά στο Villanelle του F.R. Scott το ‘98. Ήταν
μια θαυμάσια
ηχογράφηση και
ο Leonard
έμεινε
έκπληκτος με
το πόσο
γρήγορα
ολοκληρώθηκε.
Έτσι είχαμε
πάντα στο νου
μας να κάνουμε
μαζί
περισσότερα
τραγούδια σαν
αυτό, με
αυθορμητισμό,
απαγγελία
στίχων και ένα
άγγιγμα από
φως.
Επιστρέψαμε
και οι δυο στο LA το ’99. Εγώ
έκανα ένα σόλο CD ενώ
εκείνος
δούλευε πάνω
στο Ten New Songs.Όταν
αυτά τελείωσαν
αυτά
μπορούσαμε
πλέον να στρέψουμε
την προσοχή
μας στο Dear Heather.
Περίπου
εκείνη την
εποχή του
έδωσες και το “Story of C”. Τι σε
παρακίνησε να
το γράψεις;
Είχαμε
μια συζήτηση
σχετικά με το
ότι ο Leonard έμοιαζε να
μην μπορεί να
πείσει τους
μουσικούς ότι
οι μουσικές
του ιδέες ήταν
σωστές και
καλύτερες από
ο,τιδήποτε
εκείνοι θα
μπορούσαν να
προτείνουν.
Συνήθως
έπαιζαν πολύ
δυνατά
ή πολύ έντονα
ή άλλες φορές
καθόλου, ανάλογα
με την διάθεση
τους.
Τότε
του ομολόγησα
τις ενοχές μου
για το ότι έπαιζα πολύ
τζαζίστικα
κατά την
περιοδεία του
’84. Κι ήταν τόσο
χαρούμενος που
άκουσε κάποιον
να το ομολογεί
αυτό! Ήταν τόσο
ανακουφισμένος
που επιτέλους
είχα καταλάβει
τι προσπαθούσε
να μας
μεταδώσει και
ότι
χρειαζόταν
οι μπάντες του
να τον
πλαισιώνουν με
τον τρόπο που
έπρεπε. Έτσι
μου ζήτησε να
το καταγράψω
στο χαρτί
γιατί ήταν μια
αποκάλυψη που
για πολύ καιρό
περίμενε να
ακούσει.
O Leonard
ενδιαφέρθηκε
πολύ για ένα
άλμπουμ που
εξέδωσες λίγα
χρόνια πριν με
τίτλο The Sacred Names. Είχε κάποια
επίδραση αυτό
στο Dear Heather;
Νομίζω
ότι τα «glorias»
που τραγούδησα
στο Morning Glory
παραπέμπουν
κάπως στο Kyrie (από
το cd The Sacred Names).Άρχισα
να μελετώ
Ιουδαϊκά και
Καμπαλιστικά
κείμενα το’94
και αυτό μου
ενέπνευσε
πολλά
δοξαστικά προς
το Θείο
τραγούδια Δεν
είχα σκοπό να τα
ηχογραφήσω
γιατί δεν
πίστευα ότι
έχουν
«εμπορική
αξία». Ο Leonard είχε
αντίθετη
άποψη, έκανε το
εξώφυλλο και
βοήθησε στην
έρευνα και
στην προφορά
των Εβραϊκών.
Eχεις
γράψει την
μουσική για το Nightingale, το
οποίο
αφιέρωσες στον Carl Anderson. Ήταν
δύσκολο να
φτιάξεις το τραγούδι
αυτό σε μια
έντονα
συναισθηματική
περίοδο για
σένα;
Δεν
είχα χάσει
άλλο κοντινό
μου φίλο πριν
τον Carl.
Μιλήσαμε
αρκετές φορές
όταν ήταν στο
νοσοκομείο,
και αν και
ήξερα ότι η
πρόγνωση ήταν
κακή, δεν ήμουν
ακόμα έτοιμη
για το τελικό
αποτέλεσμα. Αν
δεν έχεις δει
τον Carl να
ερμηνεύει
ζωντανά δεν
υπάρχει
περίπτωση να
αντιληφθείς το
βάθος του
ταλέντου του.
Ήταν ένας αγαπημένος
φίλος και
πραγματικά
ήθελα να κάνω
κάτι όμορφο
γι’ αυτόν.
Υπήρχε κάποια
αμφιβολία για
το αν το Nightingale θα
συμπεριληφθεί
στον δίσκο
γιατί είναι
γραμμένο στο
κλειδί του σι,
καθόλου κοντά
στη συνήθη
έκταση του Leonard. Αλλά όταν
το ηχογράφησα
χαμηλότερα δεν
ακουγόταν τόσο
ωραία ή σωστά.
Έτσι ο Leonard
αναγκάστηκε να
χρησιμοποιήσει
την αρχική
εκδοχή και δεν
νομίζω ότι
έχει τραγουδήσει
σε τόσο υψηλή
έκταση από τη
δεκαετία του
ογδόντα και
μετά! Το εκτιμώ
πολύ που
δέχτηκε να
βγει από την
άνεση της
φωνητικής του
έκτασης και
δεν εγκατέλειψε
το τραγούδι
αυτό. Και
πραγματικά τον
θαυμάζω που
ηχογράφησε δυο
κομμάτια που
διαφέρουν κατά
μια οκτάβα…ένα
κατόρθωμα για
κάθε
τραγουδιστή.
Το Tennessee Waltz
ηχογραφήθηκε ζωντανά. Ποτέ
και πού συνέβη
αυτό;
Νομίζω
είναι από μια
συναυλία στο Montreaux της
Ελβετίας κατά
την περιοδεία
του 1985 για το Various Positions.
Σχεδιάζετε,
εσύ ή ο Leonard να
κάνετε ξανά
περιοδείες;
Δεν
έχω κάνει
περιοδείες εδώ
και αιώνες
τώρα αλλά
πιστεύω ότι θα
συμβεί αν
είναι
προορισμένο να
γίνει. Περνά
από το μυαλό
του Leonard από
καιρό σε καιρό
αλλά δουλεύει
πάνω σε πολλά
πράγματα τώρα.
Θα εκδώσει ένα
βιβλίο τον
επόμενο χρόνο και
σηκώνεται στις
4 τα ξημερώματα
κάθε μέρα και
δουλεύει
πάνω σ’αυτό.
Και υπάρχει
πολύ ακόμη
μουσική να
γίνει, συν το
ότι γράφει και
σχεδιάζει
πάντα.
Φαίνεται
ότι υπήρξε
μεγάλη
δημιουργική
συμμετοχή από
σένα τόσο στην
ερμηνεία όσο
και στην παραγωγή
του δισκου.
Πολλοί
σπουδαίοι
τραγουδοποιοί
δυσκολεύονται
να μοιραστούν
τον έλεγχο της
δουλειάς τους.
Ο Leonard αφήνει
τους άλλους να
βάλουν την
υπογραφή τους
στα τραγούδια
του;
Ποτέ
δεν σκέφτηκα
να αφήσω την
σφραγίδα μου
στα τραγούδια
του Leonard.
Είναι πολύ δεκτικός
στις ιδέες,
κάποιες τις
χρησιμοποιεί
κάποιες όχι.
Δεν ντρέπομαι
να εκφράσω την
γνώμη μου, αλλά
αν απορριφθεί
δεν το παίρνω
προσωπικά.
Όπως είπα και
προηγουμένως,
ο Leonard
ξέρει τι είναι
καλύτερο για
τα τραγούδια
του και εγώ
είμαι εκεί για
να τον βοηθήσω.
Υπάρχει
ένα ύφος
απαγγελίας
περισσότερο σε
κάποια
κομμάτια όπως το Villanelle for Our Time, To A Teacher and Morning Glory. Αυτή
είναι η νέα
κατεύθυνση
της δουλειάς
του;
To Dear
Heather διαφέρει
από τους
προηγούμενους
δίσκους του Leonard. Οι
στίχοι του
διαβάζονταν
πάντοτε σαν
ποιήματα. Δεν
γίνεται καμία
παραχώρηση
σ΄αυτό όταν
επενδύονται οι
λέξεις με
μουσική. Αλλά
σ’ αυτόν τον
δίσκο δεν ήταν
δεσμευμένος
στην
παραδοσιακή φόρμα . Και
οι
ενορχηστρώσεις
λειτουργούν ως
το σκηνικό για
μια φωνή που
μιλά
τόσο
υπνωτιστικά
ώστε δεν
χρειάζεται να
ακούς και μια
φορτωμένη
μελωδία από
πάνω.
Νομίζω
ότι είναι ένας
αξιοσημείωτος δίσκος,
γεμάτος φως
και βάθος. Μου
άρεσε πολύ
κάτι που είπε
ένας κριτικός
και το
παραφράζω εδώ,
«είναι ίσως ο
καλύτερος
δίσκος του Cohen
μετά το The Future,
αλλά
αυτό θα το
ξέρουμε μόνο
μετά από
είκοσι χρόνια.
Τι
απεκόμισες από
την ολοκλήρωση
του Dear Heather που δεν
είχες πριν;
Ένα dry martini
…και μια
σπουδαία
«επιφάνεια»
σχετικά με την
φωνή μου. Ο Leonard άλλαξε
τελείως τον
τρόπο που τραγουδάω.
Αισθάνομαι ότι
μόλις τώρα
αρχίζω να το
κάνω σωστά μετά
από τριάντα
χρόνια σ’αυτή
τη δουλειά.
Άρχισε με το Undertow.Έκανα
μια ηχογράφηση
για το κομμάτι
αυτό με την οποία
έμεινα πολύ
ικανοποιημένη.
Ήταν τεχνικά
και συναισθηματικά
τέλεια. Και
ξέρετε τι είπε
γι’ αυτό;
“Αυτή
ήταν μια
σπουδαία
ερμηνεία. Τώρα
γίνε αυτή η
ερειπωμένη
γυναίκα που
δεν έχει να
δώσει τίποτε.
Είσαι
συντετριμμένη.
Τραγούδησε το
χωρίς να τραγουδάς.»
Ορίστε.
Με λίγες
λέξεις ο Leonard σκότωσε
ευγενικά την
τεχνική μου.
Στάθηκα εκεί,
αυτή τη φορά
λίγο
στενοχωρημένη
και παράξενα
αποκομμένη από
ο, τι μου έδινε
σιγουριά και
το τραγούδησα
ξανά. Όταν
άκουσα την
ηχογράφηση
συνειδητοποίησα
πόσο δίκιο
είχε. Και αυτή
την ηχογράφηση
ακούτε στο
δίσκο.
ΤΑ
ΤΡΑΓΟΥΔΙΑ
Υπάρχει τόση
πολλή όμορφη
λύπη σ’ αυτό το CD
και η φωνή σου
μοιάζει να
τονίζει αυτή
την ομορφιά.
Πιστεύεις ότι
η λύπη και η
ομορφιά συνδέονται
κατά κάποιο
τρόπο;
A,
βέβαια. Οι
πιο έντονες
στιγμές της
ζωής είναι κατά
κάποιο τρόπο
εύθραυστες και
πάνε
κατευθείαν στο
εσωτερικό
δωμάτιο της
καρδιάς. Αλλά η
ομορφιά και η
λύπη και η
ευθραυστότητα
είναι δύσκολο
να εκφραστούν.
Και τα τραγούδια
του Leonard είναι
πρόκληση για
έναν
τραγουδιστή γιατί
οι αποκαλύψεις
είναι τόσο
βαθιές και
ταυτόχρονα
εκτεθειμένες.
Αλλά τότε
ακριβώς η
λεπτότητα και η
υπαινικτικότητα
είναι πολύ πιο
αποτελεσματικές από τη
μεγάλη ένταση
ή τα φωνητικά
πυροτεχνήματα.
Πώς
επιλέξατε την
σειρά των
τραγουδιών στο
δίσκο;
Υπάρχουν
έξι πράγματα
που λαμβάνω
υπ’ όψη μου: τους
στίχους, τον
ρυθμό, το τέμπο,
το κλειδί, την
τρόπο (ματζόρε
ή μινόρε) και το
μέτρο. Παίζω
την αρχή και το τέλος
του κάθε
τραγουδιού στο
μυαλό μου
ακούγοντας πώς
η μια μελωδία
δένει με την
επόμενη.
Για
το Dear Heather ο Leonard, η Leanne κι εγώ
φτιάξαμε ο
καθένας την
δική του λίστα
με την σειρά
των τραγουδιών.
Οι δικές τους
λίστες
ήταν
παρόμοιες. Η δικιά
μου ήταν
τελείως
διαφορετική. Η Leanne έγραψε
δυο cds με
τις δυο σειρές
τραγουδιών
ώστε να τ’
ακούσουμε για
κάποιο χρονικό
διάστημα και
τελικά ο Leonard κατέληξε
σε ένα μείγμα
των δυο.
Οι
μουσικοί από
την παλιά
μπάντα του Leonard
παίζουν στο The Faith. Παίξατε
όλοι μαζί στο studio
ή ο κάθε
μουσικός
ηχογράφησε
μόνος του;
To Faith είναι ένα
κομμάτι από το
1979. Η μελωδία
του είναι από
ένα παλιό
παραδοσιακό τραγούδι
του Quebec, The Lost Canadian. Όμως ο Leonard
ποτέ δεν το
χρησιμοποίησε
επειδή δεν
μπορούσε να
αλλάξει τη
σειρά των
μελωδιών έτσι
ώστε να ταιριάζουν
με τους
στίχους που
είχε γράψει.
Μου
έπαιζε συχνά
μια κασέτα με
μια ηχογράφηση
του κομματιού
και πάντα του
έλεγα ότι
πρέπει να το βάλει
στον δίσκο. Η
μαγνητοταινία
βρισκόταν
ακόμη στα
αρχεία της Columbia. Αλλά όταν
την βρήκε η Leanne, ήταν
μισοκατεστραμένη
μετά από τόσα
χρόνια στην
αποθήκη.
Ευτυχώς με μια
ειδική
επεξεργασία
την διασώσαμε
και μετά την
επεξεργαστήκαμε
με το Protools.
Τελικά ο Leonard έγραψε
νέους στίχους
για το κομμάτι
αυτό. Θεωρώ το The Faith ως
το δίδυμο
κομμάτι του If It Be Your Will. Είναι
μεγάλη μου
τιμή
που
τραγούδησα σ’ αυτό.
Το Dear Heather έχει μια
μυσταγωγική
και υπνωτική
μελωδία. Γιατί διάλεξε
να συλλαβίσει
κάποιες
λέξεις; Γελούσατε
κατά την
ηχογράφηση
του;
Δεν
το λατρεύετε;
Πηγαίνω πίσω
στον χρόνο και
ξαναγίνομαι
δώδεκα χρoνών
κάθε φορά που
το ακούω. Έχει
έναν τόσο
χαρωπό ήχο που
το να το
συλλαβίζεις ενισχύει
αυτή την
ολοκληρωτική
εμπειρία της
ερωτικής
τρέλας, όταν
μια πρωταρχική
ορμή εξαλείφει
τη διάνοια.
Ήταν
λίγο δύσκολο
να
συγχρονίσουμε
τα φωνητικά
μας επειδή
είναι μόνο
πέντε στίχοι
που όμως
τραγουδιούνται
με διάφορους
τρόπους.
Ρίξαμε πολύ
γέλιο μέχρι να
το πετύχουμε
σωστά.
Αναρωτιόμουν
πώς θα
αντιδρούσε ο
κόσμος
σ’ αυτό. Σ’
αυτούς που
ενοχλήθηκαν ή
ακόμη κι
εξοργίστηκαν
θα πρότεινα να
βάλουν ένα
ποτήρι κρασί Bordeaux και να
παίξουν το
κομμάτι στο auto play
μέχρι να
σταματήσουν να
τα παίρνουν
όλα τόσο πολύ
στα σοβαρά.
Είχες εσύ ή ο Leonard κάποιο
δέος στο να
γράψετε ένα
τραγούδι για
την 11η
Σεπτεμβρίου;
Αρχικά
έγραψα την
μουσική για
διαφορετικούς
στίχους. Ο Leonard μετά από
αρκετούς μήνες
αποφάσισε να
το ξαναγράψει.
Αποφασίσαμε
από κοινού ότι
το On That Day ταίριαζε
περισσότερο
στην μελωδία η
οποία είναι κάπως
ιεροπρεπής.
Δεν είχα
κανένα
πρόβλημα με το
περιεχόμενο των
στίχων. Αυτή
είναι και η
δική μου άποψη
για το γεγονός .
LEONARD, ΤΟ
ΑΦΕΝΤΙΚΟ
Είχε
κάποιο σχέδιο
ή όραμα ο Leonard για
την εργασία
αυτή;
O Leonard
ποτέ δεν είπε
πολλά για την
κατεύθυνση που
θα έπαιρνε το Dear Heather.
Αλλά
από τα είκοσι
κομμάτια που
ήταν αρχικά
προέκυψε μια
συγκεκριμένη
αίσθηση
ελαφράδας που
θα
έπρεπε να
είχαν τα
τραγούδια που
τελικά θα
έμπαιναν στον
δίσκο.
Δεν
μπορώ να το
περιγράψω
ακριβώς αυτό
γιατί είναι
ένα φευγαλέο
αίσθημα αλλά
αν έχετε
ακούσει όλα τα
τραγούδια θα
ξέρετε τι εννοώ.
Όταν
ο Leonard σου
δίνει ένα
ποίημα ή τους
στίχους από
ένα τραγούδι
συζητάς μαζί
του για το
νόημα τους;
Όχι.
Το μεγαλείο
του έργου του
είναι ότι ο
καθένας μπορεί
να πάρει κάτι
απ’ αυτό χωρίς
να χρειάζεται
να ξέρει τι
ώθησε τον Leonard στο
να το γράψει.
Πόσο
σημαντικό
πράγμα
είναι η
κατανόηση του
νοήματος για
την δουλειά
σου στα
φωνητικά;
Μια
καλή μελωδία
είναι μια καλή
μελωδία. Αν
ταυτίζεσαι
μαζί της θα την
τραγουδήσεις
όσο καλύτερα μπορείς.
Θα υπάρχει κάποιος
λόγος που
εκατό άνθρωποι
έχουν ερμηνεύσει
το Hallelujah. Έχουν
όλοι τους μια
τέλεια
διανοητική
κατανόηση όλης
της
πολυπλοκότητας
του;
Αμφιβάλλω.
Επηρεάζει αυτό
την ερμηνεία
τους; Iσως
σ’ έναν μικρό
βαθμό, αλλά η
τεχνική
αρτιότητα, η
εμπειρία ζωής
και η ψυχική
διάθεση επηρεάζουν
μια ερμηνεία
πολύ
περισσότερο.
Σχετικά
με τα background
φωνητικά μέρη,
επίσης λαμβάνω
υπόψη μου την
πρώτη φωνή, την
μουσική, την
ποιότητα του
χώρου και το συνολικό
ύφος του
τραγουδιού. Ο Leonard μου
ζήτησε να
τραγουδήσω στο
To A Teacher αλλά
δεν
ένοιωθα
τίποτα γι’
αυτό. Έτσι στην
περίπτωση αυτή
δεν υπήρχε
λόγος να
συμμετάσχω.
Είναι
ανοιχτός ο Leonard σε
άλλες,
διαφορετικές
ερμηνείες;
Δεν
τον ρώτησα
ποτέ. Συζητάμε
για ο,τιδήποτε
άλλο εκτός από
τη δουλειά του.
Ξέρει ότι
υπάρχουν
άνθρωποι που
έχουν μια
έντονη σχέση
με το έργο του
και ότι έχουν
γραφτεί
μελέτες και βιβλία
για αυτό. Αλλά η
δημιουργία του
είναι τόσο επίπονη
που όταν
τελειώσει δεν
θέλει να
συνεχίσει να
ασχολείται με
αυτό.
Ο Leonard έχει
πει ότι έχει
την τάση να καταρρέει
κατά την
διάρκεια των
ηχογραφήσεων,
συνέβη αυτό;
Λοιπόν,
υπήρξε μια
δύσκολη στιγμή
για μένα όταν ξεμείναμε
από γρανίτες. Φροντίσαμε
όμως να έχουμε
πολλή ζάχαρη
τριγύρω μας
μετά από αυτό.
Και
το μέλλον
μοιάζει
φωτεινό;
Ναι.
Δουλεύουμε
πραγματικά σκληρά
πάνω σε μια
σειρά
πράγματα. Έχω
έτοιμα ήδη τρία
τραγούδια του
επόμενου
δίσκου ο
οποίος πηγαίνει
πολύ καλά,
ευχαριστώ που
ρωτήσατε.
Πολλές ευχαριστίες
στους Ruby World, Jarkko Arjatsalo, Peter Danielsen, Jim Devlin, και Marie Mazur για τις
ερωτήσεις τους.